
陈大个同学
2023-11-19


在 2023 广州车展开幕前,我去参加了奔驰的科技日,在科技日上了解到了有关 YASA 电机的信息。在会后有一个媒体专访环节,针对 YASA 电机方面的信息进行了问答,以下是此次专访内容:
媒体:刚刚了解到了轴向磁通电机的很多创新之处,比如厚度仅为传统电机的三分之一,而性能大幅提升,但与此同时,我们也关心电机其他方面的核心问题。首先是成本,请问相比传统的径向磁通电机,轴向磁通电机量产装车的经济性如何?第二,请问相比目前市面上采用碳化硅技术的径向磁通电机,轴向磁通电机在能效上是否也有优势?
亚当·布兰特:今天谈到了轴向磁通电机的诸多优势,包括更小的尺寸、更轻的重量。而实现这些性能优势的一大关键技术亮点,在于冷却散热方面,我们采取直接油冷的技术,而不是传统的水冷技术,从而避免了更长的冷却循环回路管线。对整个系统而言,降低电机组件的重量必然带来整体性能和能效的提升。
莫里茨·科珀:关于梅赛德斯-奔驰的纯电蓝图,我们采取多线并举的战略,对于未来不同客户群体的需求推出针对性的解决方案。例如,针对电动性能方面,有今天介绍的YASA轴向磁通电机;针对更强调高能效的需求,我们的下一代电驱系统(EDU2.0)能实现更高的电动能效。针对电动越野方面,我们也在EQG概念车上推出了相应的解决方案,通过搭载4台轮边电机从而实现强悍越野性能。碳化硅材料目前主要是用在逆变器当中,而不是直接用到电机当中。将来,这一技术也会成为整个动力系统组成部分的一个选项。
媒体: YASA轴向磁通电机的厚度仅为传统径向磁通电机的三分之一,这一特性为电驱系统的布置形式带来了更多想象空间。请问Vision One-Eleven概念车上的电机是怎么布置的?是布置在了底盘上还是采用了轮毂电机的形式?如果采用了轮毂电机的布置方式,车辆的簧下质量势必会增大,这一点对于AMG这样的运动车型来说,会影响车辆的操控性能吗?
莫里茨·科珀:在梅赛德斯-奔驰,我们始终致力于为客户提供全方位的使用体验,既要有出色的性能表现,也要保证驾乘的舒适度,因此在产品设计阶段就要把这些关键尺度都考虑进去。作为一台概念车,目前这些电机布置方案都是有可能的。
媒体:当下,纯电技术的发展大幅降低了如零百加速能力这样的车辆性能门槛,但同时,很多人也因此认为电动车在性能领域缺乏潜力,相较于纯电家用车型,高性能电动车很难展现出自己的魅力及独特性。对此,梅赛德斯-AMG品牌有何见解?此外,作为一种具有划时代意义的新技术,未来搭载轴向磁通电机的量产车型将具备怎样独特的驾驶感受?
莫里茨·科珀:梅赛德斯-AMG的设计方案会从多个角度出发,以确保极致的车辆性能,其中重量是很重要的一个因素。轴向磁通电机的重量更轻,有利于总体车身的轻量化,也有利于实现更敏捷的操控性。相比传统的径向磁通电机,轴向磁通电机的尺寸要小得多,因此可在一辆车上搭载多台电机,从而实现车辆的矢量扭矩控制,提升动态驾控性能。所以,轴向磁通电机更轻、更小的特性完美契合了AMG对高性能的追求。此外,YASA轴向磁通电机能实现更高的持久输出功率,这对于驾驶体验来说也是非常重要的一项指标。
媒体:请问在YASA轴向磁通电机的研发过程中,最难攻克的技术难点是什么?第二个问题,目前YASA也在为其他品牌的混动超跑车型供应电机,而YASA作为梅赛德斯-奔驰的全资子公司,未来AMG所搭载的YASA电机是否将具备更强的性能?
亚当·布兰特:开发过程当中,我们首先要确保YASA轴向磁通电机的每个部件都能发挥相应的作用。例如,通过采用轴向磁场分布设计,减少不必要的部件。另一个需要解决的难题就是热管理的问题,我们采用了直接油冷技术,改善了电机热量堆积问题。比如目前的大部分电机能实现10秒到30秒的峰值持续时间,我们以此为基础,实现了更长时间的恒定大功率输出,这也是加快赛道圈速重要的因素。此外,从开发的角度来说,我们还要确保这些技术可更好的应用于量产。
莫里茨·科珀:YASA曾为其他品牌的非量产混合动力车型提供电机,而AMG未来将会在纯电量产车型上使用YASA电机。同时,AMG对YASA电机有更高的开发要求,需要完成很多额外的挑战。并且梅赛德斯-奔驰旗下的AMG品牌也将是首个在纯电量产车型上搭载YASA轴向磁通电机的品牌。
媒体:此前在派克峰爬山赛中,YASA用6台电机实现了单车1500匹马力的性能,而现在其他品牌也推出了单车1000匹、1300匹马力的量产车型,除了减重和性能上的特点之外,从整体系统上来看,电机形态改变之后,整车平台是否也需要为适应电机变化而做特殊改变?第二个问题,在Vision One-Eleven上,与YASA电机搭配的是圆柱电池,这只是一个演示还是未来要量产的方向?
亚当·布兰特:首先回答第一个问题,关于派克峰爬山赛的案例,它更多的是为了说明整个开发的历程。这个成绩是在2015年完成的,从2015年到现在,像电机输出功率等YASA的诸多优势都在不断进化,因此我们也不会以2015年的电机和今天市场上一些其他的电机做比较。
莫里茨·科珀:现在99%的电动汽车使用的都是径向磁通电机,与之相比,轴向磁通电机在形状、尺寸等诸多方面有很大的不同,因此YASA轴向磁通电机也为汽车的设计和布局带来了全新的可能。例如,因为电机的重量更轻、体积更小,从而给了工程师更大的自由度,可以把它部署在汽车不同的位置。从Vision One-Eleven概念车上也能看到,新电机也为内饰设计开启了全新的可能性。
关于这款车上和YASA电机搭配的圆柱形电池,其在电池化学成分上也会有很大的创新。现在我们正在开发和完善过程当中,这其中包括了和F1 工程师的密切合作。
媒体:请问在产品定义已经比较完善的情况下,到奔驰首款搭载YASA电机的车型量产之前,YASA在工程上的工作主要集中在哪些领域?
莫里茨·科珀:对于YASA来说,从现阶段到量产之间有大量的测试工作要做,我们有非常完备的测试计划,确保最终投入量产的电机能够满足AMG车型对于性能的严苛要求。此外还有关于量产准备方面的工作,我们将与柏林工厂的同事进行密切的合作,确保在量产阶段YASA轴向磁通电机的生产工艺严谨性和产品品质的可靠。
媒体:奔驰将轴向磁通电机称作“电动时代的V12”,在我看来,V12发动机有三个特点:昂贵、稀有和性能强悍。轴向磁通电机的性能毋庸置疑,但它的成本相比径向磁通电机会贵多少?第二,过去我对AMG溢价的理解,除了性能方面,还有品牌的生产方式,尤其是“一人一机”这种形式。除了强调性能的表现以外,请问如何才能让用户从品牌层面为AMG电动车买单?
莫里茨·科珀:首先,现在还不能够披露更多关于YASA电机成本方面具体的细节。我们知道更强的性能肯定会带来一定的溢价,面对溢价,我们也会为客户提供更强的恒定性能车型,例如更加持久的高功率输出能力等作为回报。
在AMG的燃油发动机产品中,我们对于“一人一机”的理念深感自豪。从YASA的角度来说,我们也许不会完全按照“一人一机”的模式进行生产,但将来YASA轴向磁通电机主要的量产地点会放在柏林工厂,这也是梅赛德斯-奔驰生产体系当中历史最悠久的一家工厂。用历史最悠久的工厂生产最新的产品,这本身也体现出品牌在电动化转型过程中的创新。
媒体:现在AMG拥有YASA电机这项关键技术,AMG可以以此为技术基座,往上拓展顶层设计,例如超跑、高性能车等不同的细分产品线。而其他品牌采用了先确定顶层设计,再根据不同产品定位研发各项技术,请问在这两种方式中,您觉得哪一种方式的自由度更大,或者说挑战更大?
莫里茨·科珀:从AMG的角度来说,任何AMG产品的出发点都是要求能够充分地体现AMG的品牌基因。在拥有了YASA轴向磁通电机技术后,我们对于满足当下以及未来AMG客户的核心需求,具备了广泛的灵活度。针对AMG客户的核心需求,我们需要打造重量更轻、性能更强、组合更灵活的动力系统,这些通过YASA轴向磁通电机均能实现。同样重要的是,无论是保持2秒、5秒乃至10秒大功率的输出并不困难,但能更长时间保持恒定的大功率输出会是非常显著的挑战,而YASA轴向磁通电机也能够帮助我们做到。
媒体:目前在中国市场,电动车的百公里加速数据已经不再是一辆车最大的卖点,而电动车不断显著提升的重量也为一辆车动态表现带来很大的掣肘,中国高速公路120公里/小时的限速让我觉得YASA电机长时间大功率输出这一特性很难被消费者感知,想问一下我们对此怎么看待?奔驰能为中国消费者提供哪些可感知的性能提升?
亚当·布兰特:电动时代,实现单纯的大功率的确不难,但要做到持久的大功率输出就很有挑战了,而AMG的卖点也不仅仅是在日常的道路驾驶,赛道表现也是一个重要方面。我们有更加持久的大功率输出能力,也能够让未来的AMG电动车型拥有更加卓越的赛道表现。
媒体:刚刚了解到了轴向磁通电机的很多创新之处,比如厚度仅为传统电机的三分之一,而性能大幅提升,但与此同时,我们也关心电机其他方面的核心问题。首先是成本,请问相比传统的径向磁通电机,轴向磁通电机量产装车的经济性如何?第二,请问相比目前市面上采用碳化硅技术的径向磁通电机,轴向磁通电机在能效上是否也有优势?
亚当·布兰特:今天谈到了轴向磁通电机的诸多优势,包括更小的尺寸、更轻的重量。而实现这些性能优势的一大关键技术亮点,在于冷却散热方面,我们采取直接油冷的技术,而不是传统的水冷技术,从而避免了更长的冷却循环回路管线。对整个系统而言,降低电机组件的重量必然带来整体性能和能效的提升。
莫里茨·科珀:关于梅赛德斯-奔驰的纯电蓝图,我们采取多线并举的战略,对于未来不同客户群体的需求推出针对性的解决方案。例如,针对电动性能方面,有今天介绍的YASA轴向磁通电机;针对更强调高能效的需求,我们的下一代电驱系统(EDU2.0)能实现更高的电动能效。针对电动越野方面,我们也在EQG概念车上推出了相应的解决方案,通过搭载4台轮边电机从而实现强悍越野性能。碳化硅材料目前主要是用在逆变器当中,而不是直接用到电机当中。将来,这一技术也会成为整个动力系统组成部分的一个选项。
媒体: YASA轴向磁通电机的厚度仅为传统径向磁通电机的三分之一,这一特性为电驱系统的布置形式带来了更多想象空间。请问Vision One-Eleven概念车上的电机是怎么布置的?是布置在了底盘上还是采用了轮毂电机的形式?如果采用了轮毂电机的布置方式,车辆的簧下质量势必会增大,这一点对于AMG这样的运动车型来说,会影响车辆的操控性能吗?
莫里茨·科珀:在梅赛德斯-奔驰,我们始终致力于为客户提供全方位的使用体验,既要有出色的性能表现,也要保证驾乘的舒适度,因此在产品设计阶段就要把这些关键尺度都考虑进去。作为一台概念车,目前这些电机布置方案都是有可能的。
媒体:当下,纯电技术的发展大幅降低了如零百加速能力这样的车辆性能门槛,但同时,很多人也因此认为电动车在性能领域缺乏潜力,相较于纯电家用车型,高性能电动车很难展现出自己的魅力及独特性。对此,梅赛德斯-AMG品牌有何见解?此外,作为一种具有划时代意义的新技术,未来搭载轴向磁通电机的量产车型将具备怎样独特的驾驶感受?
莫里茨·科珀:梅赛德斯-AMG的设计方案会从多个角度出发,以确保极致的车辆性能,其中重量是很重要的一个因素。轴向磁通电机的重量更轻,有利于总体车身的轻量化,也有利于实现更敏捷的操控性。相比传统的径向磁通电机,轴向磁通电机的尺寸要小得多,因此可在一辆车上搭载多台电机,从而实现车辆的矢量扭矩控制,提升动态驾控性能。所以,轴向磁通电机更轻、更小的特性完美契合了AMG对高性能的追求。此外,YASA轴向磁通电机能实现更高的持久输出功率,这对于驾驶体验来说也是非常重要的一项指标。
媒体:请问在YASA轴向磁通电机的研发过程中,最难攻克的技术难点是什么?第二个问题,目前YASA也在为其他品牌的混动超跑车型供应电机,而YASA作为梅赛德斯-奔驰的全资子公司,未来AMG所搭载的YASA电机是否将具备更强的性能?
亚当·布兰特:开发过程当中,我们首先要确保YASA轴向磁通电机的每个部件都能发挥相应的作用。例如,通过采用轴向磁场分布设计,减少不必要的部件。另一个需要解决的难题就是热管理的问题,我们采用了直接油冷技术,改善了电机热量堆积问题。比如目前的大部分电机能实现10秒到30秒的峰值持续时间,我们以此为基础,实现了更长时间的恒定大功率输出,这也是加快赛道圈速重要的因素。此外,从开发的角度来说,我们还要确保这些技术可更好的应用于量产。
莫里茨·科珀:YASA曾为其他品牌的非量产混合动力车型提供电机,而AMG未来将会在纯电量产车型上使用YASA电机。同时,AMG对YASA电机有更高的开发要求,需要完成很多额外的挑战。并且梅赛德斯-奔驰旗下的AMG品牌也将是首个在纯电量产车型上搭载YASA轴向磁通电机的品牌。
媒体:此前在派克峰爬山赛中,YASA用6台电机实现了单车1500匹马力的性能,而现在其他品牌也推出了单车1000匹、1300匹马力的量产车型,除了减重和性能上的特点之外,从整体系统上来看,电机形态改变之后,整车平台是否也需要为适应电机变化而做特殊改变?第二个问题,在Vision One-Eleven上,与YASA电机搭配的是圆柱电池,这只是一个演示还是未来要量产的方向?
亚当·布兰特:首先回答第一个问题,关于派克峰爬山赛的案例,它更多的是为了说明整个开发的历程。这个成绩是在2015年完成的,从2015年到现在,像电机输出功率等YASA的诸多优势都在不断进化,因此我们也不会以2015年的电机和今天市场上一些其他的电机做比较。
莫里茨·科珀:现在99%的电动汽车使用的都是径向磁通电机,与之相比,轴向磁通电机在形状、尺寸等诸多方面有很大的不同,因此YASA轴向磁通电机也为汽车的设计和布局带来了全新的可能。例如,因为电机的重量更轻、体积更小,从而给了工程师更大的自由度,可以把它部署在汽车不同的位置。从Vision One-Eleven概念车上也能看到,新电机也为内饰设计开启了全新的可能性。
关于这款车上和YASA电机搭配的圆柱形电池,其在电池化学成分上也会有很大的创新。现在我们正在开发和完善过程当中,这其中包括了和F1 工程师的密切合作。
媒体:请问在产品定义已经比较完善的情况下,到奔驰首款搭载YASA电机的车型量产之前,YASA在工程上的工作主要集中在哪些领域?
莫里茨·科珀:对于YASA来说,从现阶段到量产之间有大量的测试工作要做,我们有非常完备的测试计划,确保最终投入量产的电机能够满足AMG车型对于性能的严苛要求。此外还有关于量产准备方面的工作,我们将与柏林工厂的同事进行密切的合作,确保在量产阶段YASA轴向磁通电机的生产工艺严谨性和产品品质的可靠。
媒体:奔驰将轴向磁通电机称作“电动时代的V12”,在我看来,V12发动机有三个特点:昂贵、稀有和性能强悍。轴向磁通电机的性能毋庸置疑,但它的成本相比径向磁通电机会贵多少?第二,过去我对AMG溢价的理解,除了性能方面,还有品牌的生产方式,尤其是“一人一机”这种形式。除了强调性能的表现以外,请问如何才能让用户从品牌层面为AMG电动车买单?
莫里茨·科珀:首先,现在还不能够披露更多关于YASA电机成本方面具体的细节。我们知道更强的性能肯定会带来一定的溢价,面对溢价,我们也会为客户提供更强的恒定性能车型,例如更加持久的高功率输出能力等作为回报。
在AMG的燃油发动机产品中,我们对于“一人一机”的理念深感自豪。从YASA的角度来说,我们也许不会完全按照“一人一机”的模式进行生产,但将来YASA轴向磁通电机主要的量产地点会放在柏林工厂,这也是梅赛德斯-奔驰生产体系当中历史最悠久的一家工厂。用历史最悠久的工厂生产最新的产品,这本身也体现出品牌在电动化转型过程中的创新。
媒体:现在AMG拥有YASA电机这项关键技术,AMG可以以此为技术基座,往上拓展顶层设计,例如超跑、高性能车等不同的细分产品线。而其他品牌采用了先确定顶层设计,再根据不同产品定位研发各项技术,请问在这两种方式中,您觉得哪一种方式的自由度更大,或者说挑战更大?
莫里茨·科珀:从AMG的角度来说,任何AMG产品的出发点都是要求能够充分地体现AMG的品牌基因。在拥有了YASA轴向磁通电机技术后,我们对于满足当下以及未来AMG客户的核心需求,具备了广泛的灵活度。针对AMG客户的核心需求,我们需要打造重量更轻、性能更强、组合更灵活的动力系统,这些通过YASA轴向磁通电机均能实现。同样重要的是,无论是保持2秒、5秒乃至10秒大功率的输出并不困难,但能更长时间保持恒定的大功率输出会是非常显著的挑战,而YASA轴向磁通电机也能够帮助我们做到。
媒体:目前在中国市场,电动车的百公里加速数据已经不再是一辆车最大的卖点,而电动车不断显著提升的重量也为一辆车动态表现带来很大的掣肘,中国高速公路120公里/小时的限速让我觉得YASA电机长时间大功率输出这一特性很难被消费者感知,想问一下我们对此怎么看待?奔驰能为中国消费者提供哪些可感知的性能提升?
亚当·布兰特:电动时代,实现单纯的大功率的确不难,但要做到持久的大功率输出就很有挑战了,而AMG的卖点也不仅仅是在日常的道路驾驶,赛道表现也是一个重要方面。我们有更加持久的大功率输出能力,也能够让未来的AMG电动车型拥有更加卓越的赛道表现。
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